|
Мы и наш мир/The history of our club.
|
|
| fmc | Дата: Вторник, 04.03.2014, 22:03 | Сообщение # 441 |
 Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Ну, вот, и мне досталось за то, что похвалил  , так мне и надо!
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Вторник, 04.03.2014, 22:10 | Сообщение # 442 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Цитата Brain-007 (  ) Эх, не успел сообщения уже подредактировали! Значит графу можно оскорблять и переходить на лично, а нам простым людям ай ай ай... Я не от кого никогда не прятался и под каждым своим словом готов подписаться, как и раньше, я не конфликтный человек и оскорблять кого бы то ни было мне большого удовольствия не доставляет, если я не прав могу и извиниться, но и в обиду себя не дам, а наглую ложь и оскорбления считаю нужным ответить. Мог бы и под своим именем, но администрация данного сайта, банит всех у кого точка зрения диаметрально противоположна вашей. Пример, не только я но и другие участники этого форума, которых здесь осталось не много, имена тех кого банили не буду перечислять. Стараюсь быть корректным, может и дойдёт до кого надо, это сообщение.
Да, у нас действительно, банят хамов и мерзавцев, и тебе это должно быть знакомо. Но, все же потом дают слово, в надежде, что люди меняются.
Игорь, как и ты имеет право высказаться, при этом он тебя не оскорбляет, а ты хамишь.
|
| |
|
|
| EroDromo | Дата: Вторник, 04.03.2014, 22:54 | Сообщение # 443 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 805
Статус: Offline
| В мене питання до Петрова Олега Івановича. Воно таке. Є громадська організація і вона, щоб підтверджувати своє існування, повина через певний відрізок часу подавати відповідний позов до органів влади на кшталт свого підвердження наявності та продовження існування. Скажіть будь ласка, коли ви були головою клубу за часів СРСР та після 1991 року, з якою регулярністю ви це робили? Дякую за увагу.
|
| |
|
|
| ВПК | Дата: Среда, 05.03.2014, 00:53 | Сообщение # 444 |
 ...таки панда!
Группа: Авторы
Сообщений: 1734
Статус: Offline
| Цитата Petrov ( ) Ще запитання до тебе. Хтось з нас гадить у вас на сайті? Так чому ти дозволяєш це робити тут? Добавлено (05.03.2014, 00:53)
---------------------------------------------
Эдик, а ты, кстати, на сайте ИТСМ зарегистрирован?
То инь, то ян - это и называется Дао.
|
| |
|
|
| Petrov | Дата: Среда, 05.03.2014, 01:04 | Сообщение # 445 |
 Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 1020
Статус: Offline
| Цитата EroDromo ( ) В мене питання до Петрова Олега Івановича. Воно таке. Є громадська організація і вона, щоб підтверджувати своє існування, повина через певний відрізок часу подавати відповідний позов до органів влади на кшталт свого підвердження наявності та продовження існування. Скажіть будь ласка, коли ви були головою клубу за часів СРСР та після 1991 року, з якою регулярністю ви це робили? Дякую за увагу.
За часів СРСР треба було раз на рік подати список членів клубу з адресами проживання, адресою клубу з документальним підтверженням КВЛУ ЦА що наш клуб веде роботу.Добавлено (05.03.2014, 01:04)
---------------------------------------------
Цитата ВПК ( ) Сначала, г-н Петров, попробуйте у них зарегистрироваться.
Я зарегистрований у них на сайті. Заходжу дуже рідко. Що є проблема?
|
| |
|
|
| EroDromo | Дата: Среда, 05.03.2014, 01:38 | Сообщение # 446 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 805
Статус: Offline
| Цитата Petrov ( ) За часів СРСР треба було раз на рік подати список членів клубу з адресами проживання, адресою клубу з документальним підтверженням КВЛУ ЦА що наш клуб веде роботу.
Вибачаюся, що морочу голову. Але вже набридло мусолити тему, яка давно відійшла в минуле і залишилися лише спогади. Ви людина, яка була при становлені клубу і зараз приймаєте участь в модельному житті міста. Тому я звернувся до Вас, щоб прояснити деякі деталі офіційної діяльності громадських організацій, де Ви маєте досвід. З Вашої відповіді виникло наступне запитання.
-Чи я правильно зрозумів, що громадська організація має бути обов'язково "приписана" до якоїсь установи де вона проводить зібрання чи ні?
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Среда, 05.03.2014, 02:43 | Сообщение # 447 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Цитата EroDromo ( ) -Чи я правильно зрозумів, що громадська організація має бути обов'язково "приписана" до якоїсь установи де вона проводить зібрання чи ні?
Эдик, сейчас уже нет, а вот отчет - ежеквартальный, если организация "не прибуткова"
|
| |
|
|
| ВПК | Дата: Среда, 05.03.2014, 10:19 | Сообщение # 448 |
|
...таки панда!
Группа: Авторы
Сообщений: 1734
Статус: Offline
| Цитата Petrov ( ) Я зарегистрований у них на сайті. Заходжу дуже рідко. Що є проблема? 
То инь, то ян - это и называется Дао.
|
| |
|
|
| Petrov | Дата: Среда, 05.03.2014, 20:08 | Сообщение # 449 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 1020
Статус: Offline
| Цитата EroDromo ( ) -Чи я правильно зрозумів, що громадська організація має бути обов'язково "приписана" до якоїсь установи де вона проводить зібрання чи ні? Цитата ВПК ( ) Попробуйте с Эдуардом перенести дискуссию к ним. |
| |
|
|
| ВПК | Дата: Среда, 05.03.2014, 20:38 | Сообщение # 450 |
|
...таки панда!
Группа: Авторы
Сообщений: 1734
Статус: Offline
| Цитата Petrov ( ) Як що у тебе є таке бажання- будь ласка. 
То инь, то ян - это и называется Дао.
|
| |
|
|
| EroDromo | Дата: Среда, 05.03.2014, 23:00 | Сообщение # 451 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 805
Статус: Offline
| Цитата Petrov ( ) На мою думку ми не дискутуємо. Це така форма спілкування: запитання- відповідь.
Навіщо я підняв ці питання, дам розгорнуту відповідь. ЦЕ МОЯ ТОЧКА ЗОРУ, якщо є
бажання до конструктиву - будь ласка.
1. Я так розумію, що наш клуб, створений ще за часів СРСР, давно почив в бозі.
Особливо з юридичної точки зору - це факт.
- Приведу свою лінію розвитку ситуації. Бажаєте доповнити чи поправити,
буду вдячний. В перід економічної розрухи ми владнували своє життя в міру своїх
здібностей та можливостей. Був період, коли пошуки роботи вимагали нашої
відсутності на дуже тривалий час, інколи на роки, з нечастими можливостями
провідати рідних та близьких людей. Так склалося, що люди, які мають відношення
до керівництва клубу також були змушені підтримувати свої сім'ї та дітей,
відлучаючись на далекі заробітки. Частково по собі знаю, що це таке. Клуб в цей
час існував, можливо вже і без юридичної складової. Наш колектив знали в клубі
"Авіатор", тому перепон для зібрань не було для тих, хто туди
приходив. Тим паче за нами ніколи не було бешкетних витівок. Нам довіряли. В
цей час робилися спроби та проводилися виставки. Деякі за чиєюсь ініциативою,
деякі на прохання до певних дат, тощо. Для формалізації певних відносин, під
час підготовки до виставки потрібні документи, які дають змогу ідентификувати
клуб моделістів як громадську організацію. Так, як ці віднисини не носили
комерційний характер та не супроводжувалися фінансовими домовленостями,
відношення до паперів від нашого клубу були формальні. Достатньо було їх
наявності без вивчення їх легетивності на данний час. КРУ такі відносини не
деструктурує. За цей період був перевибраний новий голова та секретар клубу.
Головою став Ганзін В. Ю. секретарем Сєдов С. Але згодом і Ганзін В. Ю. склав
повноваження, тривалі відрядження не давали змогу в повній мірі виконувати свої
обов'язки. Головою був обраний Лавренчук Д. Шлях установчих паперів клубу та
печатки є такий? Знак питання стоїть ПРИНЦИПОВО, для можливості корегування
цього питання. Спочатку документи від Петрова О. І., його жінкою, були передані
делегації людей в складі (Ганзін, Білоусов, Загреба, Лавренчук, Сєдов -
відкоругуйте, хто більш точно знає). Документи перебували у Ганзіна В. Ю. на
час його головування, а після обранням головою Лавренчука Д., опинилися в
нього. Вибрання голови та секретаря відбувалося на зборах клубу присутніми на
той час там людьми.
- Тому, де факто, юридично клуб склав повноваження, коли вчасно не були
поновлені його документи. Те що клуб існував як зібрання ентузіастів тоді і
існує зараз в різних спільнотах є фактом. Але на мій погляд це вже не має
відношення до "старого" клубу.
Сообщение отредактировал EroDromo - Четверг, 06.03.2014, 01:31 |
| |
|
|
| Petrov | Дата: Среда, 05.03.2014, 23:31 | Сообщение # 452 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 1020
Статус: Offline
| Едуарде, дякую! Ти перший який дав відповідь на моє запитання. Ви "варилися" у тіх подіях коли я був далеко від дому. Може хтось доповнить, уточнить, але мені достатьньо і цього.
Цитата EroDromo ( ) Тому, де факто, юридично клуб склав повноваження, коли вчасно не були поновлені його документи.
Про це я говорив раніше, але мені заперечували тай зараз заперечують.Добавлено (05.03.2014, 23:31)
---------------------------------------------
Цитата ВПК ( ) Но в действиях Эдика есть своя логика.
Тепер зрозуміло про які дії йде мова.
|
| |
|
|
| EroDromo | Дата: Четверг, 06.03.2014, 00:05 | Сообщение # 453 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 805
Статус: Offline
| 2. Другий етап. З плином часу життя почало вертатися на круги свої. Члени клубу, в майже повному "старому" складі, та нові люди почали збиратися разом. Відбулася виставка в Педуніверситеті. Потім виставка в клубі Компанійця і фініта ля комедія. Що сталося під час організації та проведенні виставки, хай розкажуть люди які цим займалися, якщо зможуть чи захочуть. Але на зборах, перед виставкою, обговорювався формат вистаки, місце, час та інші організаційні питання, які були винесені на розсуд громади. Питання оформлення особистих табличок під моделі я не важав критичним. Тому хто її зробив і кому вона належала на даний час (як куплена чи виміняна), на мій погляд є рядовим питанням, яке теж було вирішене. ТЕ ЩО БУЛО НА МІЙ ПОГЛЯД НЕ ПРОЗОРО, це питання судійства. Ніякого складу жюррі не було озвучено як і сам факт нагородження. Спонсори і підримка міською радою (з певним бюджетом) були, але кому, за що і на яких підставах що видавалось, було вирішенно кулуарно, без будь яких публічних чи судівських обговорень. Тому що це виставка, а не змагання і тому подяка мала цільовий характер, а всім небайдужим - велика подяка. На той час всі знали, що Лавренчук Д. є голова клубу, а Сєдов С. секретар. Хоча, на мій погляд, формально. Чому, я об'яснив в пункті №1. Під час попередньої виставки та підготовки і проведення цієї виставки нікого це не хвилювало, аж до дня її закриття. Притому, що організацією виставки займалися Лавринчук Д., Сєдов С., Шатохін І., Параскева В. Аж раптом ми всі стаємо свідками в день закриття виставки, що зараз створюється новий клуб ім. Мацієвича. В заключний день, на урочистому зібрані об'явлено, ми тепер клуб ім. Мацієвича, з головою, секретарем та замом - від нас підпис згоди. Частина людей не підписала документ, частина людей відкликала свій підпис - тому вони в опалі і є людьми, які зруйнували клуб. Частина людей, в тому числі і я, поставили підпис і мали змогу бачити розвиток подій клубу ім. Мацієвича. На час цих подій, попередній голова клубу. Петров О. І. був відсутній і ніяк до цих подій не був причетний. Можливо я був не на всіх зібраннях по підготовці до вистаки, а лише на двох, і тому не приймав участі в обговорені в переформатувані клубу, але я не від кого про це і не чув, що велась така підготовка. Тому, при перебегі таких подій. утворилося два клуби. Ті, хто не вступив до клубу Мацієвича, збиралися на "старому" місці. Чи поновили вони документи під "старою" назвою клубу, чи так все і залишилося, в формальному стані, мені не відомо. Шляхи розішлися. Вони вели своє життя, свої вистави і т.д.
Сообщение отредактировал EroDromo - Четверг, 06.03.2014, 01:40 |
| |
|
|
| Petrov | Дата: Четверг, 06.03.2014, 00:31 | Сообщение # 454 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 1020
Статус: Offline
| Хотілося щоб ще хтось поділився спогадами і свій погляд на ті події.
|
| |
|
|
| ВПК | Дата: Четверг, 06.03.2014, 00:43 | Сообщение # 455 |
|
...таки панда!
Группа: Авторы
Сообщений: 1734
Статус: Offline
| Цитата EroDromo ( ) Чи поновили вони документи під "старою" назвою клубу, чи так все і залишилося, в формальному стані, мені не відомо.
То инь, то ян - это и называется Дао.
|
| |
|
|
| EroDromo | Дата: Четверг, 06.03.2014, 01:25 | Сообщение # 456 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 805
Статус: Offline
| 3. Клуб ім. Мацієвича. Історія бурхлива та драматична. Формат спілкування був формальний, клубного духу не було. Нова організація, створена за ініціативою Шатохіна І. та Параскеви В. мала зовсім інше підгрунтя та цілі, як і стимули до роботи. Була створена Ліга громадських організацій (ЦТЛ) до якої входив також і клуб ім. Мацієвича, для проведення масштабних акцій по пропагуванню спорта, ремесел та народного творчества. Планувався масштаб дій по всій країні. Були проведені виставки в Києві, Херсоні, в Криму (Артек). Але паралельно відбувалися переформатування та зміни в ядрі цієї організації, що зачепило і клуб ім. Мацієвича. Свідком деяких подій під час зібрань був я сам. Шок, це мягко кажучі, той стан в якому я перебував після останього візиту на так звані "збори". Такого поливання багном привселюдно мені ніколи не доводилося бачити. І це робила людина, яка ще півроку тому обіцяла "МИР І РОЗВИТОК". Бог йому судья. Що там далі було, не знаю. Були виставки, але не мав бажання цікавитися. Так Толкачьов І. став секретарем чи головою клубу ім. Мацієвича формально і ось чому. Зі слів людини, на яку були оформлені документи клубу, як на голову, знаю, що він був зареєстрований і після "зміни" керівництва внього і залишилися. Можливо для уникнення спекуляцій від людини, яка була усунута від організації. Якщо є бажання, то самі і доповнять. Після всіх перепітій ніяких виставок від клубу ім. Мацієвича не проводилося. Згодом до нас приєднався і Толкачьов І. Ми виставлялися декілька разів в різних закладах, я брав участь не у всіх діях. "Збори" проводилися на домівках та біля торгової точки, де продавали моделі. Добавлено (06.03.2014, 01:25)
---------------------------------------------
Четверте і останнє.
- До "старого" складу клубу увійшли Лавренчук, Сєдов, Загреба,
Бережний, Білоусов та інші. Підпис не ставили Шевченко, Тараненко, Ганзін. Якщо
це не так, перепрошую і будь ласка поправте. Чи є в них документи чи ні, мені
байдуже, я свій вибір зробив і розписуюся тільки за свої дії. Чи мають вони
моральне право називати себе "старим" ім'ям чи ні, теж, не мені
судити. Всі ці люди внесли певний вклад в розвиток нашого направлення
творчості і так як і ми мають право на свою думку та дії.
- питання до Параскеви Володимира - Чи є документи на лігитивну діяльність
клубу ім. Мацієвича? Чи є документи на лігитивну діяльність клубу FMC? Якщо є,
то ознайом нас з ними, будь ласка. Якщо є, то яке нам діло до
"старого" клубу. Якщо не має - тим паче. Кожен гребе в байдарці-одиночці,
як було сказано пару сторінок раніше.
Дякую за увагу.
Сообщение отредактировал EroDromo - Четверг, 06.03.2014, 01:05 |
| |
|
|
| kluew | Дата: Четверг, 06.03.2014, 08:38 | Сообщение # 457 |
 Моделист 2009 года (FMC)
Группа: победители+
Сообщений: 1673
Статус: Offline
| Цитата EroDromo ( ) Чи є документи на лігитивну діяльність клубу FMC?
?-!
|
| |
|
|
| ВПК | Дата: Четверг, 06.03.2014, 08:54 | Сообщение # 458 |
|
...таки панда!
Группа: Авторы
Сообщений: 1734
Статус: Offline
| Лишний раз убеждаюсь, что благородство - серьёзный порок. Зря мы решили, что если не мешать оппонентам, то можно жить в мире и спокойствии, надо таки было хоррроший скандал устроить - на Хатынке, у них на форуме, в Кировограде, вычислить спонсоров выставки и поговорить с ними , убедив их в том, что документы были тупо украдены, обосрать выставку прямо в музее, короче действовать по принципу Седова и Лавренчука - "Хоч гирше, абы инше!". Ну Эдик удивил, конечно. 
То инь, то ян - это и называется Дао.
|
| |
|
|
| EroDromo | Дата: Четверг, 06.03.2014, 13:03 | Сообщение # 459 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 805
Статус: Offline
| Цитата ВПК ( ) ... Зря мы решили, что если не мешать оппонентам, то можно жить в мире и спокойствии, надо таки было хоррроший скандал устроить - на Хатынке, у них на форуме, в Кировограде, вычислить спонсоров выставки и поговорить с ними , убедив их в том, что документы были тупо украдены, обосрать выставку прямо в музее, короче действовать по принципу Седова и Лавренчука - "Хоч гирше, абы инше!". Ну Эдик удивил, конечно.
- які підстави є для скандалу і які були б наслідки для людей, окрім знищеної репутації?
- на якій підставі ви, Вадим Петровіч, переконували б спонсорів, не являючись ні організатором, ні учасником і не маючи навіть альтернативних переконань ні в правовому полі ні в моральному?
- на чому базувалися б ваші докази про "тупо вкрадені" і можливо вже на той час не легітивні документи? Сам Петров О. І. жодного разу не написав щодо своїх претензій до людей (Ганзін, Білоусов, Загреба, Лавренчук, Сєдов), які отримали ці документи з рук його жінки.
- "обосрать выставку прямо в музее" і таким чином поставити жирний хрест в очах пересічної громади про людей, які займаються стендовим моделізмом за межами клубу ІТСМ, не питаючи на це їхньої згоди - дуже низько і непорядно, як на мене. Це я вже бачив на зборах ЦТЛ - результат розпад новоствореного колективу. Така ініциатива та підбурювання до хаотичних дій мають на меті лише руйнівний характер, можливо це і є твоєю цілью?
|
| |
|
|
| ВПК | Дата: Четверг, 06.03.2014, 14:57 | Сообщение # 460 |
|
...таки панда!
Группа: Авторы
Сообщений: 1734
Статус: Offline
| Цитата EroDromo ( ) які підстави є для скандалу і які були б наслідки для людей, окрім знищеної репутації? Цитата EroDromo ( ) Така ініциатива та підбурювання до хаотичних дій мають на меті лише руйнівний характер, можливо це і є твоєю цілью?
То инь, то ян - это и называется Дао.
|
| |
|
|
|
