| 
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| WW-II, поговорим?  let's talk about WWII |  | 
				
			 |  | 
					| fmc | Дата: Понедельник, 26.10.2009, 23:44 | Сообщение # 1 |  |  Глав. Ком. Группа: Администраторы Сообщений: 2502 Статус: Offline | 4 октября 2009 года умер Гюнтер Ралль (Günther Rall) 
 
   
 
     
 
     |  |  |  |  |  | 
					| fmc | Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 23:08 | Сообщение # 181 |  |  Глав. Ком. Группа: Администраторы Сообщений: 2502 Статус: Offline | На счет тго, что не падали, действительно, крепкие падлюки.     oops!!! Зайдите на страницу YouTube   И еще:    |  |  |  |  |  | 
					| ВПК | Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 23:18 | Сообщение # 182 |  |  ...таки панда! Группа: Авторы Сообщений: 1734 Статус: Offline | Quote (Dima) он и не надеялся сбить, так потрепатьАга, по плечу...по-дружески...
  Добавлено (26.09.2010, 23:18)---------------------------------------------
 Ну...это ...после войны за бокалом пива.
  
 То инь, то ян - это и называется Дао.
 |  |  |  |  |  | 
					| kluew | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 01:03 | Сообщение # 183 |  |  Моделист 2009 года (FMC) Группа: победители+ Сообщений: 1673 Статус: Offline |  думаю , что не открою тайну ... «MK 108» (нем. Maschinenkanone — автоматическая пушка) — немецкая 30-мм авиационная пушка времён Второй мировой войны.
 Пушка была разработана компанией «Рейнметалл-Борзиг» в 1940 году и представлена в Министерство Авиации, в ответ на заказ на разработку крупнокалиберной авиационной пушки для борьбы с тяжелыми бомбардировщиками союзников. Испытания показали, что пушка очень хорошо подходит для этой цели: достаточно было в среднем четырех попаданий, чтобы сбить тяжелый бомбардировщик, такой как «B-17» или «B-24». Для того же, чтобы сбить одномоторный истребитель, обычно было достаточно единственного попадания. Для сравнения, 20-мм пушке «MG 151/20» требовалось в среднем 25 попаданий, чтобы сбить «B-17».... а пулемёты , в основном , использовались для пристрелки.
   
  ???? ... и какие зенитки в зоне действия истребителей ??? 
 ?-!
 
 
 Сообщение отредактировал kluew - Понедельник, 27.09.2010, 01:37 |  |  |  |  |  | 
					| EroDromo | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 04:14 | Сообщение # 184 |  | Генерал-полковник Группа: лидеры++ Сообщений: 805 Статус: Offline | Господа, Вы забыли, что хуже заградительного зенитного огня является именно сам зенитный снаряд, не попавший никуда. Он возращается на землю и по пути к ней встретит кого Бог пошлёт. А не попадало их никуда ну очень много, а Богу они и даром не нужны. Потому возращались они все взад, ну на землю, имея её в виду   А если посерьёзней, то лётчик годков 22-25, да ещё на реактивном самолёте в 1944, ну вообще не думает про зенитный заградительный огонь. И немцу не объязатель быть джигитом, смерть его подождёт. Это не на Лексусе по Карла Маркса разсекать перед мокрощёлками. А если ты в истребителе, а туда нельзя (над своим домом), то таким место в отрядах Тодта
   Поэтому мы и лепим Харманов - Барановых, а не "бронированых" с липовой грыжей. Да и фирмы выпустят в 1000 раз заюзаный Мессер, он чем-то по духу ближе мужчинам
   |  |  |  |  |  | 
					| ВПК | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 09:03 | Сообщение # 185 |  |  ...таки панда! Группа: Авторы Сообщений: 1734 Статус: Offline | Ты сперва попади в него метров с 700-800, а потом конечно будешь перед начальством фотками размахивать - во как я его.Quote (kluew)  достаточно было в среднем четырех попаданий...  
 Как какие? Лёшка ты внимательно посмотри киношку, которую в субботу запостил, там в конце какой то "снайпер" лупит по Б-24 с большого расстояния, а вокруг Б-24 пляшут разрывы зенитных снарядов. По моему так.Quote (kluew)  и какие зенитки в зоне действия истребителей ???   
 То инь, то ян - это и называется Дао.
 |  |  |  |  |  | 
					| fmc | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 10:17 | Сообщение # 186 |  |  Глав. Ком. Группа: Администраторы Сообщений: 2502 Статус: Offline | Quote (EroDromo) Он возращается на землю и по пути к ней встретит кого Бог пошлёт. ... ну, это, если в нем не сработает активатор. Все высотные 88-мм были разрывными. Там и попадать то не обязательно, так намнет бока, мало не покажется:    |  |  |  |  |  | 
					| EroDromo | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 12:30 | Сообщение # 187 |  | Генерал-полковник Группа: лидеры++ Сообщений: 805 Статус: Offline | Ну ясен перец, что не болванка назад летит, а именно рой осколков, которые после подрыва укрывают очень неожиданно.   |  |  |  |  |  | 
					| kluew | Дата: Вторник, 28.09.2010, 01:47 | Сообщение # 188 |  |  Моделист 2009 года (FMC) Группа: победители+ Сообщений: 1673 Статус: Offline | Quote (fmc)  сработает активатор- сей активатор называется дистанционная трубка ( по старому ) или - дистанционный взрыватель ( по новому). В принципе снаряд для зенитной пушки - это тот-же фугасный снаряд со шрапнелью и с замедлителем. В разгар налётов союзников немчуры начали использовать подобие кассетных снарядов .
  Добавлено (28.09.2010, 01:44) ---------------------------------------------
 
    Добавлено (28.09.2010, 01:44) ---------------------------------------------
 
    Добавлено (28.09.2010, 01:47)---------------------------------------------
 
  
 ?-!
 
 
 Сообщение отредактировал kluew - Вторник, 28.09.2010, 01:46 |  |  |  |  |  | 
					| fmc | Дата: Вторник, 28.09.2010, 02:25 | Сообщение # 189 |  |  Глав. Ком. Группа: Администраторы Сообщений: 2502 Статус: Offline |  малядэц... |  |  |  |  |  | 
					| kluew | Дата: Вторник, 28.09.2010, 02:34 | Сообщение # 190 |  |  Моделист 2009 года (FMC) Группа: победители+ Сообщений: 1673 Статус: Offline |  ... Стараемся , о Могучий ХасегаваСейбр !   
 ?-!
 |  |  |  |  |  | 
					| ВПК | Дата: Вторник, 28.09.2010, 08:16 | Сообщение # 191 |  |  ...таки панда! Группа: Авторы Сообщений: 1734 Статус: Offline | Сам делал?   
 То инь, то ян - это и называется Дао.
 |  |  |  |  |  | 
					| Lexa | Дата: Вторник, 28.09.2010, 12:11 | Сообщение # 192 |  |  Генерал-лейтенант Группа: Авторы Сообщений: 289 Статус: Offline | Мне тоже показалось, что истребитель еще не попал в зону поражения зенитной артиллерии и стрелял скорее из баловства. А Б-17 мог далеко и не уползти с такими повреждениями. Одно дело плоскости, рули или нос раскурочены, другое дело - двигло. Тут хорошо видны попадания по 3му двигателю, затем в нижнюю турель и почти в упор по 2му и 1му двигателям. Мясорубка конечно.....
  Чего только человек не придумает, чтобы извести другого человека. |  |  |  |  |  | 
					| kluew | Дата: Среда, 29.09.2010, 12:44 | Сообщение # 193 |  |  Моделист 2009 года (FMC) Группа: победители+ Сообщений: 1673 Статус: Offline | ... на счёт плотности зенитного огня 
  Добавлено (29.09.2010, 12:36)---------------------------------------------
 повреждённые и некоторые вернувшиеся
 
  Добавлено (29.09.2010, 12:38)---------------------------------------------
 
  Добавлено (29.09.2010, 12:39)---------------------------------------------
 
  Добавлено (29.09.2010, 12:40)---------------------------------------------
 
  Добавлено (29.09.2010, 12:42)---------------------------------------------
 Не 111
 
  Добавлено (29.09.2010, 12:42)---------------------------------------------
 
  Добавлено (29.09.2010, 12:44)---------------------------------------------
 ... не уверен , но нижний Не 111 после тарана
  
 ?-!
 |  |  |  |  |  | 
					| Lexa | Дата: Среда, 29.09.2010, 13:42 | Сообщение # 194 |  |  Генерал-лейтенант Группа: Авторы Сообщений: 289 Статус: Offline | Quote (kluew) ... не уверен , но нижний Не 111 после тарана Б-17 над первым "Хенкелем", похоже, тоже после тарана. |  |  |  |  |  | 
					| EroDromo | Дата: Среда, 29.09.2010, 13:54 | Сообщение # 195 |  | Генерал-полковник Группа: лидеры++ Сообщений: 805 Статус: Offline | Корсар после штурмовки аэродрома как и Хенкель под ним.   Имеется в виду, что их побило на стоянке аэродрома.
   Уточняю для ВПК, любящего ловить на игре слов, а не вникать в смысл написаного.
   
 
 Сообщение отредактировал EroDromo - Среда, 29.09.2010, 20:28 |  |  |  |  |  | 
					| ВПК | Дата: Среда, 29.09.2010, 15:03 | Сообщение # 196 |  |  ...таки панда! Группа: Авторы Сообщений: 1734 Статус: Offline | Они штурмовали? Или их?  Добавлено (29.09.2010, 15:03)---------------------------------------------
 Поприкалывайтсь по статейке: http://sites.google.com/site....a-brona
 Интересная тема. И схемка там довольно интересная, самолётик похож на "либерейтор"
 
   При этом учтите, что "либерутор" - машина несколько менее прочная, чем "Крепость". В киношке пилот мессера лупит по моторам строго сзади. СКорее всего на пути снаряда - пара ложеронов, бронеплита и, возможно, противопожарная перегородка, поэтому попадания даже с близкого расстояния по поперечному силуэту мотора даже 20 мм снаряда не дают видимого эффекта. Другое дело бить по бензобакам - они между моторами и ближе к концам крыла, либо атаковать под углом 25-90 градусов сбоку, либо спереди в лоб под небольшим углом с любого ракурса - загорается любо-дорого посмотреть.
  А так как немец это делает - он в него весь боезапас вобъёт, а крепость ну в худшем случае разобъётся при вынужденной. При этом все стрелки крепости молчат! Либо поубивало, либо патроны закончились. А немец явно нервничает...  Или скорость маловата - истребитель почти валится, потому и елозит очередями слева направо. 
 То инь, то ян - это и называется Дао.
 |  |  |  |  |  | 
					| Lexa | Дата: Среда, 29.09.2010, 16:51 | Сообщение # 197 |  |  Генерал-лейтенант Группа: Авторы Сообщений: 289 Статус: Offline |  О нет, только не он  |  |  |  |  |  | 
					| ВПК | Дата: Среда, 29.09.2010, 18:21 | Сообщение # 198 |  |  ...таки панда! Группа: Авторы Сообщений: 1734 Статус: Offline | Чего, старый знакомый?   
 То инь, то ян - это и называется Дао.
 |  |  |  |  |  | 
					| EroDromo | Дата: Среда, 29.09.2010, 20:35 | Сообщение # 199 |  | Генерал-полковник Группа: лидеры++ Сообщений: 805 Статус: Offline | Quote При этом учтите, что "либерутор" - машина несколько менее прочная, чем "Крепость". В киношке пилот мессера лупит по моторам строго сзади. СКорее всего на пути снаряда - пара ложеронов, бронеплита и, возможно, противопожарная перегородка, поэтому попадания даже с близкого расстояния по поперечному силуэту мотора даже 20 мм снаряда не дают видимого эффекта. Другое дело бить по бензобакам - они между моторами и ближе к концам крыла, либо атаковать под углом 25-90 градусов сбоку, либо спереди в лоб под небольшим углом с любого ракурса - загорается любо-дорого посмотреть. ВПК ты это где-то скачал или сам придумал   Объясни мне, как ночные истребители тогда сбивали (за раз иногда по несколько штук) на догоных курсах НОЧЬЮ супер - пупер крепкие бомбандировщики.
   При этом некоторые спецы игнорировали шраге-мюзик
  принципиально. 
 
 Сообщение отредактировал EroDromo - Среда, 29.09.2010, 20:37 |  |  |  |  |  | 
					| ВПК | Дата: Среда, 29.09.2010, 23:08 | Сообщение # 200 |  |  ...таки панда! Группа: Авторы Сообщений: 1734 Статус: Offline | ПОсмотреть, надо почитать. ПРедполагается, что чуть снизу или сверху под небольшим углом. Или же тратили на один бомбер столько боезапаса, что он падал под весом застрявших в нём снарядов.  А ещё били по бензобакам в крыльях. ПРоблема пилота из кино, что он попадает в основном по гондолам и нижней поверхности крыла, а кто-то из наших писал, что при попадании снизу баки не всегда загораются - там жидкий и холодный бензин. А вот сверху - пары бензина, которые вспыхивают довольно быстро. А либерейторы и крепости? Есть масса фоток полуразбитых крепостей, которые вернулись домой а либерейторов - намного меньше. Паччему?
  СРавните хотя бы здесь http://reibert.info/forum/showthread.php?t=65206 Или вот эта прелесть:http://waralbum.ru/category/weapons/aircrafts/usa_aircrafts/b-24-liberator/
 СРавните лежащие на брюхе "как живые" Б-17 и смятый, как будто из картона Б-24.
 
 То инь, то ян - это и называется Дао.
 |  |  |  |  |  
 
 |