|
Елисаветградский трамвай (ищу информацию).
|
|
| fmc | Дата: Суббота, 29.08.2009, 09:34 | Сообщение # 21 |
 Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| "Чем дальше в лес, тем больше палки..."
Вот, что подогнали голландцы:  
|
| |
|
|
| Вадимъ | Дата: Суббота, 29.08.2009, 09:42 | Сообщение # 22 |
|
Пользователь
Группа: Лидеры
Сообщений: 288
Статус: Offline
| А больше ничего не подгоняли?! Я же просил их... пустите меня в Голландию! Гг))) 
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Воскресенье, 30.08.2009, 04:18 | Сообщение # 23 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| теперь вернёмся к трамваю. Агрессивная реакция Вадима Петровича привела меня к мысли немного дополнить острастки этой теме.
А именно: уже неделю я веду напряженную дискуссию на уровне e-mail с двумя гостями сайта, увлеченными данной темой.
У них примерно такой же надменно-агрессивный стиль умиротворения моих познаний. Однако эти господа, вероятно от недостатка смелости, наотрез отказываются регестрироваться. С этого момента на все их вопросы (конструктивные) я буду оставлять комментарии на странице данной темы.
Очевидно, что познания моих опонентов достаточно глубоки и я не будучи историком не ставлю себе целью кого либо превзойти!
Всё гораздо проще: Я ДЕЛАЮ МОДЕЛЬ ПЕРВРГО ЕЛИСАВЕТГРАЛСКОГО ТРАМВАЯ!!! Что бы она (модель) была максимально похожа на прототип я по всему миру собираю информацию, по большей мере - техническую!
Для этого мне пришлось вначале изучить собственно историю возникновения данного вида транспорта в нашем городе, чтобы, двигаясь дальше, знать направление. Данные господа назвались определёнными именами. Относительно их я и буду оставлять комментарии. Вопросы я буду дублировать и слегка редактировать т. к. их авторы, не зная друг о друге, чаще всего спорят об одном и том же.
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Воскресенье, 30.08.2009, 04:44 | Сообщение # 24 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Первый вопрс, который задали оба моих опонента звучал примерно так:
...с чего я взял, что вагоны были привезены именно из Австрии, ане из Германии? Отвечаю:
... нигде ранее в своих комментариях я не утверждал, что вагоны были именно только австрийскими.
Вернитесь к моему чертежу, я там указал чьи первоисточники я использовал.
А теперь более подробно. Первая партия вагонов была заказана именно в Германии в Кёльне.
В начале (1897 год) это были 5 закрытых вагонов. Именно такой я и делаю. Затем пришли 3 открытых, судя по всему от туда же.
Затем из галицкой Коломии притащили ещё 3 прицепных вагона. И я надеюсь, вам известно, что Коломия тогда относилась к Австро-Венгерской империи.
И судя по всему - приводная тележка использовалась не родная, это видно по некоторым внешним признакам.
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Воскресенье, 30.08.2009, 06:20 | Сообщение # 25 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Отсюда ответ на утверждение Сергея, что небыло принципиальной разницы в конструкции тележек.
Судите сами. Но в начале обратите внимание на одну деталь: это полуэлиптическая рессора. На нашем вагоне она спаренная, такие применялись в Австро-Венгерской империи с её ужасным восточно-европейским лантшафтом (Чехословакия, Польша, Закарпатье), почемуто Швеццария, вероятно из-за каменистой и гористой местномти, ну и Англия, Канада, США. А позднее и Россия.  Елисаветград  Венна  Цюрих  Ярославль А вот в Германии и Италии с их ровными дорогами и площадями применялись тележки бопее низкие и жесткие, с одной рессорой: 
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Воскресенье, 30.08.2009, 17:43 | Сообщение # 26 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| e-mail Александр:
вопрос - ... и Владимир, вы не правы, утверждая что большевики разобрали трамвайную линию в Елисаветграде. Есть факты, что линия действовала и даже в момент революции атаманша Маруся ездила по городу по трамвайным путям на бронепоезде, ганяя большевиков ... ------------------------------------------------------------------------------- ответ: Александр, снова ваши доводы не начем не базируются. Ни о чем таком, Вами выше упомянутом, я не говорил. Более того я пока даже не интересовался судьбой трамвайного сообщения Кировограда. Я знаю не более того, что знают и все. Теперь по поводу анархистки Марии Никифоровой. Ну, Александр, от вас я этого не ожидал. Не ужели Вы не понимаете, что это красивая легенда.
И чтобы вас сразу успокоить попрошу обратить внимание на тот факт, что трамвайная колея в нашем городе была шириной ровно 1 метр (1000 мм), а ширина железнодорожного пути -1440 мм, дальше нужно продолжать?
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 03:55 | Сообщение # 27 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Спасибо Володя, я даже на одном из них зарегестрирован, и уже давно.
|
| |
|
|
| m000re | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 13:09 | Сообщение # 28 |
 Капитан I ранга
Группа: Лидеры
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Понял,но хоть чем-то уважу. 
|
| |
|
|
| ВадКол | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 17:38 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Удаленные
| Вовка, а когда разобрали трамвайные пути? 
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Вторник, 01.09.2009, 00:51 | Сообщение # 30 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Петрович по поводу путей - отвечаю то что знаю:
... депо взорвали перед окупацией наши войска при отступлении. А пути были разобраны немецкими военнопленными уже после войны, когда вывозили битую технику, решили и рельсы содрать за ненадобностью.
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Вторник, 01.09.2009, 18:30 | Сообщение # 31 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Сегодня меня прорвало и я решил проехать на велосипеде по всему маршруту старой трамвайной линии.
Велосипед был выбран не случайно т. к. было желание осмотреть всё: от лесничного марша на спуске к дамбе и далее по маршруту.
Я посмотрел участок от горсада до пивзавода, ни малейшего намёка на трамвайное прошлое. А то, что сохранилось - в ужастном состоянии. ГОР. САД Это - когдато, пышно оформленный лесничный спуск к дамбе     Уже, лет тридцать нижние этажи лесницы перерезаны дорогой с резким разворотом на въезде на дамбу. 
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Вторник, 01.09.2009, 20:47 | Сообщение # 32 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Въезд в горсад. 
|
| |
|
|
| EroDromo | Дата: Среда, 17.03.2010, 06:16 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-полковник
Группа: лидеры++
Сообщений: 805
Статус: Offline
| Возможно что-то пригодится
http://tancist.livejournal.com/306740.html#cutid1
|
| |
|
|
| kluew | Дата: Вторник, 27.07.2010, 04:57 | Сообщение # 34 |
 Моделист 2009 года (FMC)
Группа: победители+
Сообщений: 1673
Статус: Offline
| ... правда к трамваю oтносится очень мало ... , но к Елисаветграду - напрямую.
Высочайший смотр Елисаветградского драгунского полка в Новом Петергофе 5-го августа 1913г.
Великая Княжна Ольга Николаевна на правом фланге
[img=http://s4.postimage.org/OufEJ.jpg]
 Добавлено (27.07.2010, 04:53)
---------------------------------------------
Группа офицеров Елисаветградского полка с Государем императором и Шефом полка Вел. Кн. Ольгой Николаевной
[img=http://s2.postimage.org/wOe1S.jpg]
 Добавлено (27.07.2010, 04:57)
---------------------------------------------
... здание ничего не напоминает ? ... ( могу и ошибиться ) 
?-!
|
| |
|
|
| fmc | Дата: Вторник, 27.07.2010, 08:16 | Сообщение # 35 |
|
Глав. Ком.
Группа: Администраторы
Сообщений: 2502
Статус: Offline
| Quote (EroDromo) Возможно что-то пригодится хороший материальчик, но это все поздние машины с бугельным оборудованием. К сожалению наш трамвайчик был штанговый, и немного отличался. Quote (kluew) здание ничего не напоминает ? а что это по-твоему?
|
| |
|
|
